最后一个环节，当然在最后一个环节之后，我们还有一个颁奖。所以在分享环节我们每个嘉宾都围绕着今天下午的论坛的核心主题，就是用户体验和品牌的确立。问题，就是做到什么样的产品，或者用户体验要达到什么样的水平，我们才疼痛让我们的APP，让我们的产品立于不败之地？关于用户体验，我们请嘉宾分享一下他们的观点。

陆兴海：大家好。更高一点层次来说，我们觉得一个企业通过产品和服务面向我们的消费者，或者面向我们的用户，后端我们整个的技术团队和运营团队其实是非常重要的，这里云智慧后续也提出了一个概念，叫做精益性能的方法论。这个方法论是围绕我们做产品交互的整个生命周期，这整个闭环我们如何能够持续、快速迭代，然后做我们的产品，通过不断迭代改进产品，提升用户体验，进而满足我们的用户。我觉得用户体验没有最好，因为它是不断改进、持续循环的过程。这个过程里我们会不断的通过打造整个公司的组织的能力，应用能力，用户体验的能力，来综合的满足最终用户的体验的需求。

史凌波：因为在座的都是各位专家，我本身是从市场角度出发的，因为我觉得用户体验这个事情是多维度的，我们有底层的数据，包括我们大数据分析，但是从市场层来讲，我觉得也有一些自己的看法。因为我们是基于AR技术的产品，我们以前看过很多科幻片，那里说到很多用户体验的事情，但是现实生活中怎么达到那个实验。我们把数据也好，所有的分析也好，我们都会跟这个科幻世界发展。我们讲真正好的用户体验，应该是改变了人们接受信息的一个生态链。也就以前我们从报纸，从互联网，PC等等，看到所有东西都是一个屏幕，都是一个信息的体验，但是随着手机终端的出现，用户体验发生了改变，它随时随地的随刻的，只要有WIFI都可以体验到很多好的信息。所以在未来我们讲再深的层面，就应该是信息就在你身边，随时拿多，不是被动的。我们无论看广告，看新闻，看产品是被动的接受信息，从被动的信息里找到我需要的。未来我们应该是想看的物品就能够得到这些信息。而这种体验应该是最即时的，而最即时的我认为是最好的用户的体验。所以我觉得未来大家的目标是如何改变信息生态链的问题。随时随地随刻可以得到想要的信息，那就是最好的体验，包括它可以分享出去。

主持人：说的非常好。就是真正的体验，在你还不知道你在体验的时间，就已经进去了，出不来了。要想科幻一样，你已经是它的产品部分了，这个要求真高。

杨途军：我们这边主要做3D打印的平台。结合用户体验的话题，我理解是，产品有功能和性能，它的功能可以实现，但是最终能不能被利用和接受是要看它的性能够不够好。所以现在有很多研究测试，很多软件去测，比如一个系统，一个产品。3D打印这个行业而言，实际上它也不是一个最新的技术，但是它为什么一直不火，就是因为用户体验不够好，打印慢。还有就是在耗材，打印精度需求，从用户角度来讲能做，但是不能解决问题。所以经过很多年的发展，目前3D打印技术已经相对是比较成熟，最近几年，包括总理也在国务院讲3D打印。所以现在这个行业也在慢慢成熟，所以我觉得用户体验从能做，到能做好，就是用户认可，这是一个最好的用户体验。

主持人：我们大朴，大朴归真，大朴无痕，朴的话可能是体验终极境界，就是你没有体验，你在里面你就是一个部分。再说到3D打印，刚才杨总说的很好，3D打印想解决的是对人类的体验，因为是个性化的制造，个性化的服务，个性化的提供，但是反过来3D打印的瓶颈，就是因为我们还没有能够实现我们的理想。因为我们的速度，我们还在过程之中，但是3D打印的技术日新月异，包括材料等等。我相信3D打印一定能够实现杨总的大朴归真的终极的理想和目标。

孟玉龙：我今天来的稍微突然了一点，可能给大家带来一点小刺激。我说一下关于体验的理解，有三个观点：

第一，如果这个体验已经是市场上出现的，或者说已经被一段时间已经被如果持续满足了的体验，我觉得已经谈不上体验了。如果说现在智能手机用的很好了，在它出现之前，智能手机出现是打破原有模式的体验的升级。说现在都是智能手机，它的体验还能给人带来多少刺激呢？人性就是这样，不断需要寻求更深，更奇怪的刺激。所以我就说如果已经是一个被持续满足了的体验，别人有，你也有，这谈不上什么体验。我觉得这是人性的一个特质。

第二，更多的不断的去满足人，随时随地贪婪无度的需求，这就是最好的满足用户体验吗？我觉得这个问题得去想一下。由于人的贪求是无度的。有的需求今天有，明天不一定有。所以你去满足这个需求的体验，也未必能成为一个很好的生意。其实纵深是无知的，他也不知道他的需求是不是真实存在，是不是会持续存在。如果是短暂的，非常浅性的需求，你去满足他，我觉得没有太大的意义。其实乔布斯在做智能手机之前，没有做过太多的调研，因为有的时候人也不知道这个阶段他是不是有这个阶段，因为他基于前一个需求才会产生下一个需求。

第三，我还是继续卖一下我的观点，我觉得如果没有精准的大数据的支持的体验的更迭或者改进，其实都是在做一条线上的小小的加法，这个很累，你很难再弯道超车。其实你要做什么是好的体验，说送东西是好的体验，说做很好的UI、UE是好的用户体验，我不这么觉得。其实你发掘了，刺激了他想不到的事情，而且是有核心价值的东西，才是真正的穿透性用户体验，你会打败所有的竞争对手。在一定阶段内他不会超越你。

钟立铎：做前端的，做产品的人非常辛苦，我非常敬佩。我因为从投资出身来看东西，我觉得是整个产品的发展逻辑未来会是什么，我看到的不是说用户端怎么去体验这个东西，我觉得最重要的是，究竟给企业带来什么样的价值，或者给消费者带来什么样的价值。我觉得如果说苹果是手机的话，我们看苹果，我们更觉得是一种生态的，它打破了一种原来的生态。它最重要的是它给了你一个在它的生态里的权利。所以这个产品的设计是需要一个大思想。我们现在产品更多的大家对C端的体验，是更加过度的去追求这件事的需要，在我们工业角度这是打磨的事情。这是我觉得需要些匠人。但是我们更需要一些领军者。就是说他把所有的产品逻辑，能不能在重新的逻辑上做架构，来做一个真正的，我们讲叫管理过程或者业务过程的再造。所以这个产品经理，我首先觉得他首先是一个对产业，和本身的工业有一个非常重要，或者消费市场有一个全面的认识。或者你的产品团队不单单是一个阶段的团队。我们在欧洲，我们看欧洲的技术是这么去做，它大概一个团队有基本的逻辑设计，然后做工艺设计。刚才讲有交互体验的设计，这确实是一方面。但是我觉得更重要的是咱们在专家给架构师。就是这是我们看问题最关键的，因为做打磨这件事情，是可以不断的去做，就是匠人，匠人这件事情是通过千百次的锤炼，能打磨成一个非常棒的匠人。但是我们更需要的是领军人物的领导力，这种领导力是能观察到我们在行业上的痛点是什么，或者代表未来的逻辑点在哪儿，目标在哪儿？所以我们看问题可能更多的是看趋势是不是，我们投资的是不是代表未来？

我刚才说了投资的三个眼，有的人投资眼光，我就有数据和基础，我确实能赚钱，这确实是一种生意。这个在我们看来，这是一个生意。还有我会非常经营，我非常能够满足客户需求。我刚才一直说我们更看重的是价值。企业不断更新价值在哪儿，因为你投资的是企业，你投资的不是产品，所以的话我们看着企业，它如何开发产品，如何满足客户需求，如何管理团队。所以刚才说产品体验，我觉得产品要素体验是什么，因为大家都是专家，我的感觉，我认为这是工业尾部的一件事实。

主持人：我补充一句，我们今天的陆兴海同志，他在谈体验的时候，他已经把这个范围放大了，他已经把，包括逻辑关系，包括性能，包括后面他都放在了体验上。

钟立铎： 这个逻辑不对。

主持人：而我们钟总提的体验，是整体的。

钟立铎：体验从定义上要特别清楚体验是什么，体验是放不大的，首先是系统逻辑对的。然后做产品，产品的细节上有体验。我觉得这个放大不了，放大的是整个产品设计思想。就是那个产品是毛的产品没关系，我看见的产品逻辑，那个东西建起来了，因为那个东西你突破了人们以往的认识。这个认识论的突破和方法论的突破，是我们作为投资者最看重的。

主持人：钟总说了一个概念，只是想赚钱，或者有资源，就是可能理想没有那么高远。

钟立铎：因为我在群里经常遇到给我推销东西的人，我举个例子，我说有一个女孩是卖白银的。她问我干什么的？我那时候正好在渤海。她老问我，我说这样吧，你做的东西我们觉得是个生意，我们投的是企业。她说你给我举个例子企业和生意有什么差别？我给她举一个例子，你要是养宠物，卖宠物，我认为是个生意。我投的是动物园。

主持人：所以这里要想拿投资，还必须要有情怀，要有目标，要高远，要用做事业的角度。

说的非常好，有一点我觉得也是对我们做APP，准备做APP的，就是在动手之前，一定要想清楚，咱们的目标，我们的方向，甚至把情怀，把社会责任这些都要考虑进去，不要轻易下手。但是如果是钟总刚才讲的，我现在有一个资源，我要通过APP，或者通过我们的产品来把生意做好，这个时候我倒觉得，咱们把体验做好，赶快把钱赚了，下一个理想咱们再高一点呗。这是一个阶段。要是真正拿投资，真正做出像乔布斯一样的事业，确实是要更多的关注我们在哪里，我们要向哪里走，我们的逻辑关系是不是真的能走通。最终说一点，还是早上说的，就是互联网打通了，打平了很多东西，我觉得归根结蒂，最后，第一，你有没有价值，第二，有没有把这个价值传播出去的能力。最牛的事，你不仅有价值，而且还具有把价值传播出去的能力。这个应该是。

钟立铎：这个说的非常好，大家可能对价值抓不到，用一个公式可能更清晰一点，就是价值等于你这个系统或者一个人，它是一个智慧含量。智慧含量是什么？一个是技术积累，科技积累，然后要乘以时间用力。就是说我们现在好多人因为老所浮躁，可能因为他对这个行业的理解，他积累不够，并不是他不努力。就是你做好一个东西，一定是我们叫智慧含量乘10的时间用力。就是技术的创新力，创造力在这里，同时你在这个行业得有足够的积累。如果这个行业里没有足够的积累，你做不上去的。就是价值要从那个体现。

主持人：我插一句，这次有关于90后、00后在互联网创业现在声势比较大，我也同意钟总概念，其实可能在进入的时候，80后、90后生来就玩电脑，他很熟，容易进去。但是互联网玩到最后玩到价值的时候，可能咱们这些年龄的人，咱们一点都不要心虚，我们可能会后来居上。就像钟总讲的我们有积累，我们有价值。如果互联网我们再找到门路，我觉得我们不会次于90后、00后。  

钟立铎：当时我们在美国对雅虎和脸书并没有投。像现在MySpace没了，脸书有些发展，领英这些出现了。我们认为媒体这些投资的话，就像刚才那位先生说的，就是人们圈子开始感兴趣，后来不感兴趣的，这个东西有变化。所以长久来做这些媒体的关注度的东西，我们放一个电影，14号大家能看到，这个是没有意义。我们认为投电影是一个项目，这是一个生意，众筹什么的都没问题。但是说投一个电影公司，我觉得没那么简单。我觉得好多人可能觉得那个东西有人脉，就是你这种模型一万个人都可以做。就是说肯定有少数人站在前面，我跟你说即便站在前面，我也不感兴趣。为什么？因为你看Google这种公司，你看它积累多少技术，这种公司，它能够立足不败。还有华为，就是因为这些公司看到的未来，它大量的去研究。所以这个东西是有积累。我说在这个行业内有足够的时间用力，你才能力建立文化。现在互联网最大的价值，它属于层级很容易打穿，边界也很容易打破，所以你知道在这个竞争点上面临的压力和面临的竞争，是相当残酷。你刚才说的创业，阿里投的课程表的那个。我当时就说这个没用，这个东西没价值。这个如果是纯商业模式的话，这帮客群来讲，为什么用你的不用他的，这个东西看起来就是没价值。我说那个孩子根本没怎么做过生意，他怎么做这件事情？我说的这些东西，因为我投了互联网，我们损失的钱比我们挣的钱多。所以我们才有资格在这里说话，是因为我们有这么多行业的积累。就是你们现在看到的，就是我从投行角度投，每个月都在投，有这么多的积累，有些公司确实走不下去。我是从研发状态上走的，我们不是投上市之前的。   

嘉宾：我插一句，刚才听了上面几位发言收获挺大，而且颜总也让我上去，我说没准备好就不上去了。但是听了以后，我想谈一个问题，就是钟总和陆总谈的事不矛盾。他们本来就是这个体验的两个方面，一个产品要想有个好的体验，首先要有一个大的情怀。这个产品有意义，对社会有贡献，或者有作用，这是第一个。这里衍生出我们的社会价值。反过来，第二点，刚才陆总谈的，我觉得从技术上的体验也特别重要，特别是这个需要科技保障。当然随着科学技术的发展，我们的技术，电脑也好，我们的软件也好，肯定是越来越技术。这个时候需要一个技术。

我今天想谈的客户体验，其实我更想谈天时地利人和的概念。第一，一个客户体验要好，首先要适合于这个时代。这个产品可能我们十年前的产品，跟现在的产品从出发点，设计思想是不一样的。这个一定要符合这个时代的需求。这个时代，刚才说大数据时代，比如说我们现在的互联网时代，或者互联网+时代，这个时代的产品首先要符合这个。第二个，要符合于我们中国，这个要落地。刚才谈到说美国的，现在发现到中国不一定落地。但是有时候这些思想很新，比如会出现很多仿制的，但是会是很多的中国厂家，这是我们看得见，有很多现在最时髦的产品，都有国外的影子。我觉得这是一个落地的概念。当然人和这个事就不用多说了。说客户体验，我觉得一个要符合时代，一个是要符合我们国情。

主持人：不管怎么说，用户体验我想还是很重要的，当然在用户体验之前，我们也认同要有情怀，要有价值，要有社会责任感，要有情调。但是，一旦我们把前面这个位置定下来之后，我们找到目标发现方向了，一旦进入做产品的时候，我们真的要把它做好，把用户体验做到极致，因为这个在生态链里也是一个必要条件，这个环节不够，肯定也不行。

圆桌环节到此结束。谢谢各位。